Eberline ASP-1

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Studio 1
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Re: Eberline ASP-1

Messaggio da Studio 1 » 01/03/2016, 19:23

aquilotto ha scritto:
Studio 1 ha scritto:Ciao aquilotto , ho svolto i test :

Potenziometro CAL è un potenziometro in continua cioè non ha un fine corsa quindi difficile capire se sei tutto a destra o tutto a sinistra ...
- se messo tutto a sinistra ( antiorario ) va in allarme
- se messo più o meno al centro oppure verso destra ( orario ) tutto ok
- aprendo S6-5 e chiudendo S6-6 non cambia nulla conta regolarmente come prima
- chiudendo il S6-1 MIN lo strumento va in allarme sia sulla posizione Fast con ago a fondo scala, sia sulla posizione integrate con ago a metà scala...
- tenendo premuto il tasto Reset per più di 5 secondi con strumento spento e/o acceso non succede nulla l'ago non si muove ...!

Tutte le operazioni sono state svolte una alla volta ... senza sovrapporsi ...
La tua risposta mi ha in qualche modo spiazzato: hai effettuato le prove in modo molto diverso da come avrei operato io e ho difficoltà ad interpretare i risultati.

Mi sto rendendo conto che è difficile comunicare via forum e che molto facilmente chi legge, del tutto legittimamente, comprende una cosa diversa da quella che lo scrivente intendeva comunicare.

Ho finalmente trovato il tempo per leggere interamente il manuale tecnico dell'ASP-1: dovrei essere in grado di capire se l'apparecchio funziona e, in caso positivo, di impostarlo correttamente per utilizzare il rilevatore HP-270 (oppure altri in tuo possesso che rientrino tra quelli utilizzabili).

Se lo strumento, invece, si rivela non funzionante le cose si complicano sia per le mie poche conoscenze di elettronica, sia per la difficoltà di operare a distanza.

Disponi di un valido multimetro (anche un voltmetro sarebbe sufficiente)?
Disponi della strumentazione necessaria per misurare l'alta tensione generata dall'ASP-1?

Per quest'ultima misura si potrebbe utilizzare il multimetro accoppiato ad una sonda apposita (tipo Fluke 80K-40), oppure arrangiarsi impiegando un resistore da 1 Gohm molto preciso.

Ciao aquilotto .... dove ho sbagliato ... ?
Intendevi forse che la procedura che mi hai gentilmente descritto ... doveva essere eseguita in sequenza .... cioè sovrapponendo i vari passaggi ... ??
Scusami ma non sono ferrato in queste cose ...!!

La strumentazione che uso di solito per HV e questa...

Ciao
Grazie
Mirco
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aquilotto
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Re: Eberline ASP-1

Messaggio da aquilotto » 06/03/2016, 12:50

Ciao Mirco, scusami per la lentezza con la quale ti rispondo ma volevo cercare di spiegarmi in modo chiaro e solo oggi ho trovato il tempo necessario.

Sbagliare non è la parola giusta, in realtà sono io che ho fornito delle indicazioni abbastanza ambigue e che non riesco bene a capire cosa hai effettivamente fatto.

La strumentazione sembra adeguata (l'apparecchio al centro è il pulser?), vorrei provare a procedere con un altro approccio.

Guardando i filmati che hai realizzato, sembrerebbe che l'alta tensione prodotta dall'ASP-1 sia perfetta (faccio riferimento a quanto indicato dal galvanometro quando il selettore è su HV) per il rilevatore HP-270 (che necessita di 900 V). Naturalmente non è detto che l'indicazione rifletta la realtà: con l'attrezzatura che hai dovrebbe essere possibile verificarlo ma si può fare anche in un secondo momento.

Direi di provare ad impostare l'apparecchio per misurare il rateo di dose assorbita in microgray/ora (per la sonda HP-270 e facendo riferimento alle caratteristiche nominali della stessa riportate nel manuale).

Premesso che io non sono un tecnico elettronico e che le prove le fai a tuo rischio e pericolo, in generale sarebbe opportuno effettuare l'operazione sopra un tappeto antistatico-dissipativo e con il relativo bracciale da polso (entrambi opportunamente collegati). Se non sono disponibili, prima di aprire l'ASP-1, stringi almeno con le dita i lati del connettore MHV dell'apparecchio (stando lontano dal contatto centrale circondato dall'isolante bianco) e cerca, quando vai a metter mano ai microinterruttori, di toccare la scheda il meno possibile.

Quando l'apparecchio è acceso (ed anche quando è stato spento da poco) stai lontano dalla parte della scheda dove è presente l'alta tensione.

Per regolare i potenziometri, almeno secondo me, devi utilizzare l'apposito strumento (Alignment o trimmer tool, anche se non lo possiedi già il costo è modesto) non magnetico, non metallico e non conduttivo.


Con sonda e cavo scollegati e l'apparecchio spento da almeno un paio di minuti, apri lo strumento e imposta i due gruppi di microinterrutori S5 e S6 nel modo seguente:

Gruppo S5
S5-1 (2 uSEC) aperto
S5-2 (4 uSEC) aperto
S5-3 (8 uSEC) aperto
S5-4 (16 uSEC) chiuso
S5-5 (32 uSEC) chiuso
S5-6 (64 uSEC) chiuso
S5-7 (128 uSEC) aperto
S5-8 TEST chiuso

Gruppo S6
S6-1 MIN aperto
S6-2 HOUR chiuso
S6-3 CAL SW 3 aperto
S6-4 CAL SW 4 aperto
S6-5 1 chuso
S6-6 16 aperto
S6-7 64 aperto
S6-8 256 aperto

Accertati che il Response Switch sia in posizione FAST (anche la posizione SLOW dovrebbe andar bene, quella da evitare è la INTEGRATE) ed accendi l'apparecchio portando il selettore principale sulla prima posizione dopo HV (dovrebbe andar bene anche qualsiasi altra scala, eccetto,ovviamente, le posizioni BAT e HV).

A questo punto sarebbe interessante controllare i +5 volt prodotti da A101 (la procedura è riportata alla fine del messaggio).
Se ti senti sicuro puoi provare, altrimenti continua e vedi se riesci a calibrare il galvanometro.

Porta in posizione di RESET il pulsante relativo e mantienilo in tale posizione: dopo almeno 5 secondi (ma aspettane anche 10) dovrebbe essere possibile regolare la posizione della lancetta del galvanometro agendo sul potenziometro R6 (quello già noto identificato dalla serigrafia CAL).
L'obiettivo è (sempre tenendo il pulsante in posizione di RESET) quello di portare l'indicatore su .73 (che, naturalmente, è uguale a 0.73 - il valore finale della scala, in questa modalità, è sempre 1.0) agendo sul potenziometro R6 (girando la vite in senso orario la lancetta dovrebbe salire verso il fondo della scala e scendere quando si fa il contrario - potrebbe essere necessario far compiere alla vite diversi giri: io non conosco questo tipo di potenziometri).

Se la lancetta non si muove dallo 0 a prescindere dalla posizione della vite di regolazione questo dovrebbe indicare che c'è un problema tecnico da risolvere.

Una volta effettuata la regolazione, lasciando tornare il pulsante LIGHT-RESET nella posizione centrale si esce dalla modalità di calibrazione e la lancetta dovrebbe tornare a 0 (del resto non è collegato alcun rilevatore).

--------------------------------------------------

Controllo dei +5 volt prodotti da A101.

Da effettuare sempre senza rilevatore e cavo connessi all'apparato, dopo aver impostato i microinterruttori come indicato sopra, con il Response Switch in posizione FAST ed il selettore sulla prima posizione dopo HV.

Per effettuare la misura dovresti impiegare il multimetro più accurato sull'intervallo d'interesse.

Il manuale dell'ASP-1 suggerisce tre possibilità:

(1) connettendo il voltmetro al pin 1 di A101;
(2) connettendo il voltmetro al circuit pad vicino al quarzo X1;
(3) misurando la tensione esistente tra i pin M(+) ed N(-) dell'edge connector (si tratta del connettore a pettine sul lato della scheda).

La più semplice è forse la (3), considera però che io non ho la scheda davanti, mi limito ad indicare nell'immagine allegata la posizione dei pin M ed N dell'edge connector (almeno secondo me, vedi se è presente qualche scritta che lo conferma). Attenzione a non toccare gli altri contatti ed a non mettere in corto tra loro M ed N: se l'operazione è difficoltosa il puntale nero puoi anche collegarlo altrove (magari agganciandolo in modo più stabile), il potenziale del pin N è quello del circuit ground che, in questo caso, è anche la massa dell'apparecchio. Se i +5 volt non rientrano nell'intervallo da 4.99 a 5.01 è possibile provare a regolarli agendo sul potenziometro R15 (quello contraddistinto dalla serigrafia 5V), ma per il momento non fare nulla e dimmi prima che tensione hai rilevato.
ASP-1_02.JPG
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Re: Eberline ASP-1

Messaggio da Studio 1 » 07/03/2016, 11:43

aquilotto ha scritto:Ciao Mirco, scusami per la lentezza con la quale ti rispondo ma volevo cercare di spiegarmi in modo chiaro e solo oggi ho trovato il tempo necessario.

Sbagliare non è la parola giusta, in realtà sono io che ho fornito delle indicazioni abbastanza ambigue e che non riesco bene a capire cosa hai effettivamente fatto.

La strumentazione sembra adeguata (l'apparecchio al centro è il pulser?), vorrei provare a procedere con un altro approccio.

Guardando i filmati che hai realizzato, sembrerebbe che l'alta tensione prodotta dall'ASP-1 sia perfetta (faccio riferimento a quanto indicato dal galvanometro quando il selettore è su HV) per il rilevatore HP-270 (che necessita di 900 V). Naturalmente non è detto che l'indicazione rifletta la realtà: con l'attrezzatura che hai dovrebbe essere possibile verificarlo ma si può fare anche in un secondo momento.

Direi di provare ad impostare l'apparecchio per misurare il rateo di dose assorbita in microgray/ora (per la sonda HP-270 e facendo riferimento alle caratteristiche nominali della stessa riportate nel manuale).

Premesso che io non sono un tecnico elettronico e che le prove le fai a tuo rischio e pericolo, in generale sarebbe opportuno effettuare l'operazione sopra un tappeto antistatico-dissipativo e con il relativo bracciale da polso (entrambi opportunamente collegati). Se non sono disponibili, prima di aprire l'ASP-1, stringi almeno con le dita i lati del connettore MHV dell'apparecchio (stando lontano dal contatto centrale circondato dall'isolante bianco) e cerca, quando vai a metter mano ai microinterruttori, di toccare la scheda il meno possibile.

Quando l'apparecchio è acceso (ed anche quando è stato spento da poco) stai lontano dalla parte della scheda dove è presente l'alta tensione.

Per regolare i potenziometri, almeno secondo me, devi utilizzare l'apposito strumento (Alignment o trimmer tool, anche se non lo possiedi già il costo è modesto) non magnetico, non metallico e non conduttivo.


Con sonda e cavo scollegati e l'apparecchio spento da almeno un paio di minuti, apri lo strumento e imposta i due gruppi di microinterrutori S5 e S6 nel modo seguente:

Gruppo S5
S5-1 (2 uSEC) aperto
S5-2 (4 uSEC) aperto
S5-3 (8 uSEC) aperto
S5-4 (16 uSEC) chiuso
S5-5 (32 uSEC) chiuso
S5-6 (64 uSEC) chiuso
S5-7 (128 uSEC) aperto
S5-8 TEST chiuso

Gruppo S6
S6-1 MIN aperto
S6-2 HOUR chiuso
S6-3 CAL SW 3 aperto
S6-4 CAL SW 4 aperto
S6-5 1 chuso
S6-6 16 aperto
S6-7 64 aperto
S6-8 256 aperto

Accertati che il Response Switch sia in posizione FAST (anche la posizione SLOW dovrebbe andar bene, quella da evitare è la INTEGRATE) ed accendi l'apparecchio portando il selettore principale sulla prima posizione dopo HV (dovrebbe andar bene anche qualsiasi altra scala, eccetto,ovviamente, le posizioni BAT e HV).

A questo punto sarebbe interessante controllare i +5 volt prodotti da A101 (la procedura è riportata alla fine del messaggio).
Se ti senti sicuro puoi provare, altrimenti continua e vedi se riesci a calibrare il galvanometro.

Porta in posizione di RESET il pulsante relativo e mantienilo in tale posizione: dopo almeno 5 secondi (ma aspettane anche 10) dovrebbe essere possibile regolare la posizione della lancetta del galvanometro agendo sul potenziometro R6 (quello già noto identificato dalla serigrafia CAL).
L'obiettivo è (sempre tenendo il pulsante in posizione di RESET) quello di portare l'indicatore su .73 (che, naturalmente, è uguale a 0.73 - il valore finale della scala, in questa modalità, è sempre 1.0) agendo sul potenziometro R6 (girando la vite in senso orario la lancetta dovrebbe salire verso il fondo della scala e scendere quando si fa il contrario - potrebbe essere necessario far compiere alla vite diversi giri: io non conosco questo tipo di potenziometri).

Se la lancetta non si muove dallo 0 a prescindere dalla posizione della vite di regolazione questo dovrebbe indicare che c'è un problema tecnico da risolvere.

Una volta effettuata la regolazione, lasciando tornare il pulsante LIGHT-RESET nella posizione centrale si esce dalla modalità di calibrazione e la lancetta dovrebbe tornare a 0 (del resto non è collegato alcun rilevatore).

--------------------------------------------------

Controllo dei +5 volt prodotti da A101.

Da effettuare sempre senza rilevatore e cavo connessi all'apparato, dopo aver impostato i microinterruttori come indicato sopra, con il Response Switch in posizione FAST ed il selettore sulla prima posizione dopo HV.

Per effettuare la misura dovresti impiegare il multimetro più accurato sull'intervallo d'interesse.

Il manuale dell'ASP-1 suggerisce tre possibilità:

(1) connettendo il voltmetro al pin 1 di A101;
(2) connettendo il voltmetro al circuit pad vicino al quarzo X1;
(3) misurando la tensione esistente tra i pin M(+) ed N(-) dell'edge connector (si tratta del connettore a pettine sul lato della scheda).

La più semplice è forse la (3), considera però che io non ho la scheda davanti, mi limito ad indicare nell'immagine allegata la posizione dei pin M ed N dell'edge connector (almeno secondo me, vedi se è presente qualche scritta che lo conferma). Attenzione a non toccare gli altri contatti ed a non mettere in corto tra loro M ed N: se l'operazione è difficoltosa il puntale nero puoi anche collegarlo altrove (magari agganciandolo in modo più stabile), il potenziale del pin N è quello del circuit ground che, in questo caso, è anche la massa dell'apparecchio. Se i +5 volt non rientrano nell'intervallo da 4.99 a 5.01 è possibile provare a regolarli agendo sul potenziometro R15 (quello contraddistinto dalla serigrafia 5V), ma per il momento non fare nulla e dimmi prima che tensione hai rilevato.
ASP-1_02.JPG
Ciao aquilotto , si quello centrale è il Pulser di Geo completo di Voltometro da i Gohm .
Intanto ti ringrazio tantissimo per la tue delucidazioni .... domani faccio i vari test ... poi ti dico ....
Ciao Mirco


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Re: Eberline ASP-1

Messaggio da Studio 1 » 08/03/2016, 18:04

Studio 1 ha scritto:
aquilotto ha scritto:Ciao Mirco, scusami per la lentezza con la quale ti rispondo ma volevo cercare di spiegarmi in modo chiaro e solo oggi ho trovato il tempo necessario.

Sbagliare non è la parola giusta, in realtà sono io che ho fornito delle indicazioni abbastanza ambigue e che non riesco bene a capire cosa hai effettivamente fatto.

La strumentazione sembra adeguata (l'apparecchio al centro è il pulser?), vorrei provare a procedere con un altro approccio.

Guardando i filmati che hai realizzato, sembrerebbe che l'alta tensione prodotta dall'ASP-1 sia perfetta (faccio riferimento a quanto indicato dal galvanometro quando il selettore è su HV) per il rilevatore HP-270 (che necessita di 900 V). Naturalmente non è detto che l'indicazione rifletta la realtà: con l'attrezzatura che hai dovrebbe essere possibile verificarlo ma si può fare anche in un secondo momento.

Direi di provare ad impostare l'apparecchio per misurare il rateo di dose assorbita in microgray/ora (per la sonda HP-270 e facendo riferimento alle caratteristiche nominali della stessa riportate nel manuale).

Premesso che io non sono un tecnico elettronico e che le prove le fai a tuo rischio e pericolo, in generale sarebbe opportuno effettuare l'operazione sopra un tappeto antistatico-dissipativo e con il relativo bracciale da polso (entrambi opportunamente collegati). Se non sono disponibili, prima di aprire l'ASP-1, stringi almeno con le dita i lati del connettore MHV dell'apparecchio (stando lontano dal contatto centrale circondato dall'isolante bianco) e cerca, quando vai a metter mano ai microinterruttori, di toccare la scheda il meno possibile.

Quando l'apparecchio è acceso (ed anche quando è stato spento da poco) stai lontano dalla parte della scheda dove è presente l'alta tensione.

Per regolare i potenziometri, almeno secondo me, devi utilizzare l'apposito strumento (Alignment o trimmer tool, anche se non lo possiedi già il costo è modesto) non magnetico, non metallico e non conduttivo.


Con sonda e cavo scollegati e l'apparecchio spento da almeno un paio di minuti, apri lo strumento e imposta i due gruppi di microinterrutori S5 e S6 nel modo seguente:

Gruppo S5
S5-1 (2 uSEC) aperto
S5-2 (4 uSEC) aperto
S5-3 (8 uSEC) aperto
S5-4 (16 uSEC) chiuso
S5-5 (32 uSEC) chiuso
S5-6 (64 uSEC) chiuso
S5-7 (128 uSEC) aperto
S5-8 TEST chiuso

Gruppo S6
S6-1 MIN aperto
S6-2 HOUR chiuso
S6-3 CAL SW 3 aperto
S6-4 CAL SW 4 aperto
S6-5 1 chuso
S6-6 16 aperto
S6-7 64 aperto
S6-8 256 aperto

Accertati che il Response Switch sia in posizione FAST (anche la posizione SLOW dovrebbe andar bene, quella da evitare è la INTEGRATE) ed accendi l'apparecchio portando il selettore principale sulla prima posizione dopo HV (dovrebbe andar bene anche qualsiasi altra scala, eccetto,ovviamente, le posizioni BAT e HV).

A questo punto sarebbe interessante controllare i +5 volt prodotti da A101 (la procedura è riportata alla fine del messaggio).
Se ti senti sicuro puoi provare, altrimenti continua e vedi se riesci a calibrare il galvanometro.

Porta in posizione di RESET il pulsante relativo e mantienilo in tale posizione: dopo almeno 5 secondi (ma aspettane anche 10) dovrebbe essere possibile regolare la posizione della lancetta del galvanometro agendo sul potenziometro R6 (quello già noto identificato dalla serigrafia CAL).
L'obiettivo è (sempre tenendo il pulsante in posizione di RESET) quello di portare l'indicatore su .73 (che, naturalmente, è uguale a 0.73 - il valore finale della scala, in questa modalità, è sempre 1.0) agendo sul potenziometro R6 (girando la vite in senso orario la lancetta dovrebbe salire verso il fondo della scala e scendere quando si fa il contrario - potrebbe essere necessario far compiere alla vite diversi giri: io non conosco questo tipo di potenziometri).

Se la lancetta non si muove dallo 0 a prescindere dalla posizione della vite di regolazione questo dovrebbe indicare che c'è un problema tecnico da risolvere.

Una volta effettuata la regolazione, lasciando tornare il pulsante LIGHT-RESET nella posizione centrale si esce dalla modalità di calibrazione e la lancetta dovrebbe tornare a 0 (del resto non è collegato alcun rilevatore).

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Controllo dei +5 volt prodotti da A101.

Da effettuare sempre senza rilevatore e cavo connessi all'apparato, dopo aver impostato i microinterruttori come indicato sopra, con il Response Switch in posizione FAST ed il selettore sulla prima posizione dopo HV.

Per effettuare la misura dovresti impiegare il multimetro più accurato sull'intervallo d'interesse.

Il manuale dell'ASP-1 suggerisce tre possibilità:

(1) connettendo il voltmetro al pin 1 di A101;
(2) connettendo il voltmetro al circuit pad vicino al quarzo X1;
(3) misurando la tensione esistente tra i pin M(+) ed N(-) dell'edge connector (si tratta del connettore a pettine sul lato della scheda).

La più semplice è forse la (3), considera però che io non ho la scheda davanti, mi limito ad indicare nell'immagine allegata la posizione dei pin M ed N dell'edge connector (almeno secondo me, vedi se è presente qualche scritta che lo conferma). Attenzione a non toccare gli altri contatti ed a non mettere in corto tra loro M ed N: se l'operazione è difficoltosa il puntale nero puoi anche collegarlo altrove (magari agganciandolo in modo più stabile), il potenziale del pin N è quello del circuit ground che, in questo caso, è anche la massa dell'apparecchio. Se i +5 volt non rientrano nell'intervallo da 4.99 a 5.01 è possibile provare a regolarli agendo sul potenziometro R15 (quello contraddistinto dalla serigrafia 5V), ma per il momento non fare nulla e dimmi prima che tensione hai rilevato.
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Ciao aquilotto , si quello centrale è il Pulser di Geo completo di Voltometro da i Gohm .
Intanto ti ringrazio tantissimo per la tue delucidazioni .... domani faccio i vari test ... poi ti dico ....
Ciao Mirco

Ciao aquilotto , allora test eseguiti responso :

- Impostazione degli svitch come foto
- Tasto in posizione resert 10-20 secondi regolazione dell'ago tramite CAL risulta difficile ... perché a volte l'ago va a fondo scala a volte rimane a zero ..... ma dopo 2 - 3 tentativi son riuscito a portare l'ago a 0,73 circa.
- Test 5V su connettore a pettine come mi hai indicato risultante 4,995 Volt.

Come puoi vedere dal video a volte con queste impostazioni e senza sonda quando lo accendo va in allarme ... questo succede non sempre.

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